|
____尚且如此，更何况___。 |
|
看到保险报销时就懂了，无耻和冷血的背后一切还是利益，州监护的治疗费应该是税买单？不过这个世界真的还是很丑陋和落后，居然还能看到这么离谱的事情。而且这种情况居然没有系统内专家的对比意见吗？最后法官说明那个傲慢，真把自己当上帝视角了，根据这么少的证据就敢做决定？还敢说证据的质量和信任？？每个手握能决定他人命运权力的人都应该谦卑而尽职，哪里都能有猪队友和蟑螂混进去。看到这个突然想起国内那个精神病院的纪录片，也很震撼。如何证明自己有病？又如何证明自己没病？人类对于未知领域还是保留点谦卑吧，别老觉得自己全知，唯物过头了。 |
|
太窒息了，住过美国医院尤其是急诊的都知道，医院有多窒息。尤其是你在身体不舒服的时候，你问护士你什么时候能看到医生，他们给你的回应总是they will see you when they have a moment. 无法想象一个十岁的孩子又要忍受身体的疼痛，又不能有任何亲人陪在身边 |
|
仿佛是两个文明的极端，东面的对真虐待说这是家务事管不了；西面的对假虐待说这是犯罪抓起来。在东面，如果父母跑各大医院给孩子看病，一般会称为可怜天下父母心；西面看你跑了5家医院，怀疑你是为了自己的心理问题对孩子进行医疗虐待。我仿佛看到了文明的科幻，经历了文明的人产生了偏见，一种沉浸自我的偏见，一种真相都叫不醒的偏见，一种我即上帝的偏见。文明下的权力不分制度，都一样失衡。 |
|
It's not "You're innocent until proven guilty." It's "You're guilty until you prove your own innocent."
疑罪从有的原则实在是令人窒息，将生病的孩子送往医院是责任，但被医院方质疑虐待儿童，进而被迫与孩子分开，致使孩子失去人身自由，家长失去监护权以及正常诉讼的权利，不仅对于整个家庭来说是巨大的灾难，同时在案件审理上也成了百口莫辩以至于无解的一环。这个案件直至今日仍被无限期推迟，可能永远得不到公正的结果。不过能有一家人勇敢地站出来，对权力进行回击，也是实属难得。他们不能在法庭上发表自己的观点，但能够拍成纪录片，在NetFlix上线，让全世界听见他们的声音，比起别的地方来说已经很不错了。“Just pretending I'm there."这句话一出来真的受不了，母亲虽然已经不在身边，但她永远会在天堂保佑自己的孩子茁壮成长。 |
|
无话可说，自己看就知道多难受了 |
|
一个母亲需要用自己的生命才能换回自己生病痛苦的孩子离开医院的监管回到家接受到有效的治疗。Child Protective Services本应该依据事实证据保护受伤害的儿童，而不是只依赖于一个医生的片面之词，把儿童都带离父母身边就算是保护儿童了。法官、医生，所有人都秉持着“宁可错杀三千，不可放过一个”的信念，不看任何摆在眼前的事实证据，破坏了一个又一个无辜的家庭。“It’s just a very scarey feeling to know that somebody’s words can be so life-changing.” 正如Maya对母亲所说: “Our day will come.”希望2023.9.11这一家人可以终于得到属于他们的正义，属于他们母亲、爱人的清白。 |
|
社工的权利大过天。。。真正被虐待的儿童得不到帮助，这些无辜孩子的父母却要坐牢。 |
|
很有意思，值得辩论的一个案例。想到以前看过的一个片子，题材是强制接管老人自身的生活监理权，接管机构也是私营企业。体制对个体的干预界限在哪里？特别是儿童和老人？题外话，退休消防和护士，波兰裔，房子装修很好，生活水平不差。这样的干预体制也是米帝有钱啊。 |
|
没人注意到一个退休消防员的生活环境是多么优越吗？不是说美国要崩溃了，老百姓都活不下去了吗？ |
|
……学护理的时候，就学过疼痛是一个完全主观的事情。在养老院，有些老人有疼痛，请求要PRN止痛药，有人会说这是ta想象出来的疼痛。“想象”的疼痛，如果ta感受到了，这不就是ta的疼痛吗？确实也有些奇怪，仅靠physio，Maya居然也恢复了，所以也能理解为什么有人质疑这有可能是夸张和虐待。当然，这些质疑和指控对这一家人的压力和打击就更大了。难以想象这整个过程中 Beata 对她女儿疼痛的担忧，觉得Maya甚至有可能因此失去性命，自己却连一个拥抱都不能给自己的女儿。在这个社会，有时候真的不敢去信任别人。不断的documentation，才可能给自己一点自证的证据。生命的代价过于沉重，今天又是更加不想生娃的一天。 |
|
希望那个社工后半辈子都在监狱度过 |
|
法律不讲最基本的伦理亲情也是够恐怖的，这个爹也不太行，在最底谷的时候一家人更要相互鼓励，而不是指责。老婆自杀和他也很有关系 |
|
我不知道玛雅的复杂性区域疼痛综合征是生理上的还是心理上的，但要说她妈虐待她，我觉得这确实挺扯淡的。美国的这种儿童福利体制，出发点肯定是好的，大部分案件也都应该不会离谱，但肯定也有不少矫枉过正的案例，看看JHP开给保险公司的巨额账单，你要说没有利益关系，我真是不信的，这是以正义之名行不正义之事，为部分特定团体谋取收益，还是非常可怕的。坏人做坏事不可怕，因为他们知道自己是违法的，是见不得光的；可怕的是某些人以正义之名做灰色的事，还可以钻制度的漏洞得到保护，不惧阳光的照射，这才是最可怕的。影片质量很好，有看点，也有泪点，我给4星8.5分！ |
|
如果这么多患儿家庭都遭遇了系统性的迫害，那么谁会因此得利呢？影片1:22：“我们发现医院给保险公司开账单，进行三个月复杂性区域疼痛综合征治疗。而莎莉·史密斯告诉法院玛雅并没有生病，一切都是她和父母捏造的。这就是为什么医院一直抗拒面对陪审团。医院还雇佣了上级法院的前任法官，这样它就拥有极其强大的法律界力量。”2023 年 11 月 9 日，案件做出判决：约翰·霍普金斯儿童医院需赔偿 2.61 亿美元。医院已提出上诉。 |
|
矫枉过正后的利益链 |
|
1. 做母亲真惨，被外人质疑就罢了，连自己的老公都背刺自己，选择妥协看着女儿受苦的方式让女儿回家。身为母亲只能选择极端的方式拯救女儿于痛苦中。男人的思路总是停留在这个孩子是我的你们无权夺走，而不是真心对家人遭受痛苦感同身受。2. 如何避免《马原的城堡》这种的悲剧发生是一种问题，如何避免剧中这种公权力被滥用也是一种问题。 |
|
谁再给我吹美国医疗体系好就把这部纪录片甩ta脸上，顺便附赠ER+救护车套餐账单。不生孩子的人看了都会痛彻心扉的程度。《刮痧》还是太理想了，这种骨肉分离的破事每天都在发生，简直就是合法拐卖。 |
|
虽然没有彻底撕开背后的利益链条，但也明示得很清楚了。只要有可能有利可图，一条看似保护孩子的法规也会成为破坏无数家庭的恶法。Maya和母亲实在是太惨，父亲自然也是受害者，但私以为他的“背刺”也是让Maya母亲失去活着动力的原因之一。 |
|
令人崩溃的纪录片，尤其是是前半段，医院和法院的独断独行、母亲的无可奈何和绝望，真的令人窒息。说这位母亲强势和不够委婉的，讲真我觉得她在面对无耻的诋毁和权利剥夺时已经非常有教养、理性、耐心地去处理问题了，反而是医院不仅对儿童的病症消极处理，甚至怀疑患者装病去诽谤父母的治疗，从来不真正听患者和父母到底怎么想怎么说，独断独行。而在母亲被逼自杀后医院和法院的态度也令人愤怒，就这么轻描淡写的把事儿掩盖了。不过作为纪录片要是能有另一方更多的证词和态度表达的话应该会更能挖掘美国医疗虐待案件灰色地带的深度，单方面的论述很难有“罗生门”的感受，只有一面倒的对错。不过也能理解，毕竟还没开庭，私心希望舆论可以对权力机构有所威慑，别太离谱。 |
|
美国医疗就很糟糕，至于儿童保护的社会系统我觉得不太好评价，医院医生都这么喜欢small talk，还装的像个无辜的受害者，真的是恶心死啦 |
|
为了防止儿童受虐，走向极端的举措，有杀错，无放过，导致悲剧发生。先入为主的医护人员也会变得恐怖。另一种正在发生的political correction. |
|
养老监护尚且能理解其有利可图的地方，毕竟有遗产搜刮，这种儿童的意义是什么？？？骗投资么？？？？ |
|
看的时候就一直有一个疑问:为什么出来之后，孩子并没有服用K粉，但是病也好了，用了两年的时间就好了？医院那条线有问题的可能性是百分之九十九，但是本片真的无法证明主角一家没有问题。好一个罗生门 |
|
没有什么复杂的剧情，简单的事实和真实的情绪最有力量。他们越是普通和快乐的镜头，回味就越是悲伤。 |
|
非常好看 |
|
可以，近距离体验到美国文化里的精神恋童癖。他们那么热爱儿童，到了让人毛骨悚然的程度。因热爱儿童，他们常以有罪推定看待孩子的父母。割裂感极为严重，像精神病态一样。 |
|
ｉ ｈａｔｅ ｐｐｌ ｔｏｕｃｈｉｎｇ ｍｙ ｓｋｉｎ． |
|
真假虐童案，社工在走用药量如果超过一般标准父母就可能是在虐童本着保护儿童权益的工作流程有杀错没放过，父母在无法证实孩童身患特殊疾病情况下无法自证清白，第三方鉴定儿童疾病的机构又可能引向医疗保险利益链。错不在结构，而在信息不透明，并不认为是矫枉过正，确实保护了很多受虐儿童 |
|
想到之前的纪录片，人家自己住着好好的，就被带进养老院给监禁起来了。妈妈带着孩子去医院看病，大夫一看就怀疑虐待，不是给带走了就是给在医院监护了。权利真大，这边界在哪，有什么标准可循？我看初衷是提供保障和福利，结果就是矫枉过正，进而引发家庭悲剧。 |
|
虐儿还是虐家？Maya和Kyle都出落得好好看 (让我一度感觉Maya是由哪位演员扮演的)，最后有几分钟剪辑把妈妈过去的电话录音放在对Maya的采访后面当作对她的回应，简直是神来之笔。你看，美国自以为完善的法治 (人权？！) 里有一种完满到被挤爆的丑陋感。 |
|
之前看过死去的妈妈才是好妈妈这个纪录片，maybe现在美丽国医院对家长的一面之词比较谨慎，但是对有医生出来作证的情况下还坚信是父母的问题还试图离间父母是挺让人无语的，还不止一个家庭是这样，都遇到这个史密斯，那史密斯的判断不也是一面之词吗。如果纪录片里提到所有案例都是真的，那应该是医院跟这个史密斯背后的机构存在利益输送了。对纪录片里一句话印象很深，并不是无罪推定，而是你在证明自己无罪之前你就是有罪的。PS，最后有个男人说他爸坐了26年牢还在坐牢，要什么程度的虐童才能被判这么重啊 |
|
弟弟哭的那一瞬间，心真的碎了。 |
|
在一个举个人大旗的国度里，遇到张口闭口为了个人大旗而挥着大刀的体制或第三方，被误伤在所难免，“灰色地带”总是会有，能被发现就好，继续完善，继续立法吧。 |
|
我们这样的纪录片，太少了。 |
|
弄得别人家破人亡了，还怀疑别人心理有病。那个母亲是有医疗知识的护士啊！强行把幼童从亲生父母身边代理，以虐待的名义不报销医保。🧐看他们一家子的姓氏和长相感觉很斯拉夫人，真的不是某种意义上歧视搞死了别人嘛？！ |
|
十分钟的谈话就能决定一个家庭的命运，这种事情难道不需要second opinion或者监管系统吗？医院，社工，所谓的expert，法官，在悲剧发生之后一点都没检讨他们是否有错，程序是否需要改进，却互相甩锅，都说自己做了对的事情，这种顶着专家的头衔的自大和冷血太令人心寒。更可怕的是这种事情不止发生一次，有父母甚至为此无辜坐牢三十年。
最后Maya读信那段看得太难受了，能回应她的爱的只有过去的母亲。希望两个月后他们能等到justice for Beata so that the devastated family can move on. |
|
不能保持冷静系列，或许这就是纪录片的意义？期待今年九月份正义能如期而至。 |
|
所以都没有second opinion就这么轻易的决定所谓的灰色地带是黑是白也太草率了（虽然即使有所谓的second opinion也大概率能操作） |
|
一个值得思考的案例--社工的权力边界在哪里？是否社工的权力也需要额外的约束？究竟是对儿童权益保护的矫枉过正，还是由于背后的利益链条？ |
|
防御性法案到了臆想狂手里就会如此，同样的情节套用到其他方面，就很好理解了。即便如此，为什么事实当事人的说法无法被采信，难道就因为年龄小？这不是变相的弱者欺压吗？ |
|
只代入一点点都觉得太糟心了。 |
|
离大谱的冤假错案 不承认人家的病最后报给保险公司的账单还是报了最初的诊断结果。。 |
|
又是这种一边倒的petition片 并没有解释为啥最后maya没用K也恢复了 悲剧是悲剧 但是法律是法律 |
|
我一直是很沉默的看着，直到看到律师找到的那个医院给保险公司的账单，他们竟然按CPRS去bill了保险公司！what the fxxk! 那个妈妈需要一个清白 |
|
母亲车库上吊自杀了，她不愿意再这样难受，也不想让女儿那么难受，这个选择似乎是能让女儿回家的唯一办法。这个体制的目的到底是什么？如果说是为了保护儿童，那么为什么导致这么多家庭的破裂甚至一生的毁灭？ |
|
当体制强大到一定程度，对个体的碾压几乎就是必然。无关乎究竟是什么体制。 |
|
确实是一个罗生门... 真的说不清楚，客观理智的去看这个事件，父母的确有责任. |
|
对美国的医疗系统不是特别了解，只知道很商业化。商业化的背后就是利益至上，看到报销保险就有点通了， 一切的不合理背后都是利益。 儿童保护的社会体制如果把个人的力量和权利赋予的太多，就很容易过度保护而出现问题。纪录片拍的还是很好很真实的，很喜欢妈妈，很有力量而且很能干，可惜在女儿被控制和爸爸的反叛下选择自杀了，并不是因为懦弱，而是她指望不上老公，知道这是唯一free女儿的方法。真被这个爸爸气死了，三观不行又懦弱，如果他坚持和妈妈站在一起我相信结果会不一样。 感觉这种事情维权最后很难，能让Netflix拍出纪录片来揭露反而更有力量。 2023.09.17 Netflix 维也纳飞撒丁岛的飞机 |
|
网飞纪录片的风格，很撩拨人的情绪，充满了结论先行设计式观点的拍摄，具有故事片的节奏完全可以当类型片看。尽管引入了受损家庭与体质机构对抗主题，但我在这里只想问玛雅一个本源的真相。你的这个病症真的可以不发病时好人一样，自由上下楼可以弹钢琴泳池嬉戏，但下一秒你说你犯病了就马上手不能抬因为会超疼，双脚内扣双腿无力不能下地，而这一切都是病理性的不是精神与心理的原因？但即使拍摄患病期间的镜头也没耽误女孩频繁更换自己精致的手脚美甲。而且在被判定停止注射氯胺酮后一年时间里只通过物理治疗最后顺利痊愈了。四肢没有留下任何残疾与后遗症。这病症一切都是真的？估计真相只有玛雅自己和上帝知道！ |
