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挺无聊的,三集中东游记而已 |
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原来中东和巴尔干地区的各种事都是奥特曼惹的祸…想到现在的中东和欧洲局势,只想说真的什么叫风水轮流转,一报还一报,不是不报,时候未到…但话说海的庇护真是大英大美耍起赖皮来不考虑后果也不承担后果得天独厚的条件啊… |
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頭上包的都是什麼呀。。。// ME is so fucked up..//Hew Strachan !! |
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加里波利的惨败一带而过,亚美尼亚大屠杀倒是讲得多些;不过看英国人自己谈英国人给阿拉伯人的空头许诺,对一周后奥斯曼的瓜分,然后在雄伟壮阔的配乐下推出了阿图卡,嗯,帝国主义都是大话精,救国还靠国父,还蛮有意思的.... |
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论脚本文采故事讲述方式制作拍摄风景展示不如Simon那部,它更加厚重更侧重于历史观的构建。不得不说,奥斯曼真的像大清啊!这部拍于2013年,结尾对于土耳其抱有极大期待,希望他能成为魔法棒,点亮整个中东地区,少些宗教的牵绊,现在三四年过去再看埃尔多安在土耳其做的事情,真是令人唏嘘。 |
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走马观花式的简单解说。只是大致说明了奥斯曼的历史,并没有详细介绍讲解 |
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那些腦中只有“洗白”、“吹”和“黑”的無腦人士還是趕緊閉嘴吧 |
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补课。世俗与宗教,宗教与宗教,民族主义等等。在历史里,我们往往看到当今世界的镜像。 |
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看到最后才是最唏嘘的,凯末尔强制摘掉头巾和帽子,强制实行投票民主,最终人民拿着他给的民主,又把头巾给投了回来。这算是幸事,还是不幸? |
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当动荡的中东让人头疼不已时,稳定繁荣的土耳其自然会被西方人塑造成穆斯林国家的榜样,讽刺的是,当初插手中东埋下祸根的不也是你们么。 |
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继先知和安达鲁西亚之后,Rageh Omaar再次主持伊斯兰相关纪录片。The Ottomans: Europe's Muslim Emperors讲述奥斯曼帝国,一个令人着迷的主题。不了解奥斯曼,就不会明白今天近东中东北非和东欧巴尔干国家的各种逻辑。三集的份量对于这样一个主题来说实在是太短了。希望BBC的多元化可以更加发扬光大。 |
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600年历史的奥斯曼帝国,以罗马帝国的继承者自居,地跨亚欧非的强大帝国,面积广阔,宗教宽容,可惜的是没赶上工业革命的浪潮,可能是因为财富人口来的太容易没有动力吧。落后的帝国被称为欧洲病人,在一战后被胜利者瓜分,奇特的是帝国的中心竟然被保留,这就是土耳其。在欧美眼中,土耳其是中亚国家中成功的典型,伊斯兰和现代化的完美结合。这个国家最近拍摄的一部讲述帝国16世纪历史的电视剧引发了强烈的两极化的讨论,有人追忆帝国的荣光,有的觉得那就是腐朽落后的历史。主演说,好处是大家现在去讨论去学习,得了解自己的历史,才知道未来在哪里。 |
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观看的日子里巴以再次冲突,窗外枪声不断。片子里有位学者说,如果世界会发生第三次大战,最大可能就是在这里。短评有人吐槽英法当初的领导人不够英明才扔下这么个烂摊子,又有没有想过也许就是人家太精明了。纪录片或多或少都会有主观倾向,更何况涉及到复杂的宗教、民族等,这部比耶路撒冷那部好点在受访者的立场和角度非常广,可以同时看到不同的故事版本跟观点。以史为鉴是句真理,由整个奥斯曼的兴衰到近现代有欧洲火药桶的巴尔干地区和冲突不断的中东都在告诫我们:警惕种族主义民族主义宗教极端主义,以及别被西方忽悠瘸了。P.s.虽然主持人各有倾向,但bbc这个时时刻刻都要声明下英国是搅屎棍的作法很会了。 |
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轮廓清晰,细节不足。 |
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第三集 |
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六百年土鸡兴衰 |
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补课中~ |
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1299年Osman一世建立奥斯曼王朝,穆罕默德二世1453年攻占君士坦丁堡并定都, 拜占庭末代皇帝的侄女嫁给了莫斯科大公,所以以后俄罗斯的皇帝从伊凡雷帝开始才能称凯撒。苏莱曼大帝时期,奥斯曼国土扩大到更大的欧洲和亚洲地区。详细读书笔记转https://movie.douban.com/review/14802883/ |
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啊我对土耳其历史显然比对俄罗斯历史的兴趣要弱多了。。。(当然也跟我的宗教知识的贫瘠高度相关- - |
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虽然是BBC出品,但是对英国在一战前后对中东格局的消极影响做了挺深刻的检讨。鼎盛时期的奥斯曼帝国对于多宗教多民族的兼容并包的态度令人想到历史上许多伟大的王朝以及当朝。补了一个知识大盲点是,原来当今的中东地区全部隶属于奥斯曼王朝 |
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一谈到历史BBC 就无法客观了,并没有对我感兴趣的奥斯曼文化艺术有太多描述,第三集可不必看 |
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按时间讲历史,框架清晰,凯末尔将奥斯曼帝国碎片世俗化那段最有趣。现代土耳其建国刚好百年,埃尔多安所在右翼政党在持续高通胀货币疯狂贬值下还能连续执政,刚好印证了李光耀多年前对选举的看法,“只要你搞这种一人一票的模式,那么最容易煽动民众的事情就是做出一些简单的、煽情的呼吁,而不是承诺促进经济发展与增长或承诺其他民众不甚了解的事情,只需在一些简单的事情上做出承诺,比如种族自豪感、语言、宗教和文化。” |
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有人圣诞也去伊斯坦布尔吗? |
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伊斯兰文明掠影 |
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临行前的恶补,相较于三城记,这部更偏向近现代史。更惊讶的是,这部分历史影响至今。
一个教授略带戏谑的说,如果哪天发生第三次世界大战,那就是以色列和巴勒斯坦。而当时给犹太人画饼的人是英国佬。
主持人以希腊和土耳其的交恶为例说,当西方插手完全不了解的国家,会是怎么样的结果。又是英国佬给希腊人出的馊主意。
看看现今的世界,这个癫狂的世界啊!!!
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BBC纪录片的一贯风范,政治味比较浓郁,在文化方面略微欠缺,不过让观众对奥斯曼帝国的兴衰史以及其瓦解后所遗留的巴尔干半岛和中东问题有了清晰的认识,有些历史还是蛮让人唏嘘的。★★★★ |
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奥斯曼一世、穆罕默德二世攻陷君士坦丁堡和颁布弑兄法、残酷者赛利姆一世攻打什叶派萨法维波斯灭亡北非马木路克王朝。苏莱曼大帝(立法者)制订卡龙,扩展疆土;1683年维也纳之围后衰败,哈米德二世外陷强俄内有阿拉伯瓦哈比反叛。一战和希土战争后穆罕默德六世下台,阿塔图尔克上台进行现代化改革。 |
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从第二集后半开始既视感强烈,仿佛在看中国近代史。比如,人们为了捍卫历史不过百年的“创造出的传统”——土耳其毡帽而献出生命,像极了为剪掉辫子哭天抢地的满清遗老。PS.每每镜头扫过那些裹在黑色头巾下的中东女人,总会令我心惊。 |
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还是比较中肯的。A站英字三集全。 |
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帝国的崛起与没落,几百年的发展,隐藏了宗教内部矛盾、宗教与宗教的矛盾、民族主义矛盾、社会发展的矛盾,一场对基督教的战争,一场世界大战,整个帝国最终四分五裂。看起来是一场悲剧,但实际上整个帝国的统治能被瓦解,就只能说明内部的缝合还是太差劲了。 |
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取材视角都比较新,碍于篇幅很多地方都走马观花了 |
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难免有欧美希望美化土耳其式民主以期宣扬欧美式文明的中东桥头堡形象之痕迹,但其纵贯奥斯曼与土耳其史今分析中东与巴尔干现状的思路还是稳、准、到位的。不得不佩服BBC御用史家的笔杆子,能够把多元驳杂的史料与思考维度融汇在一个非常准确的切入视角上展开叙述,棒棒哒。 |
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奥斯曼帝国的覆灭以及之后英法对其统治地区的分割和安排无疑为之后的动荡埋下了种子。 |
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不了解,所以显得有趣 |
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看弹幕说政治色彩很重,有些在洗白?我也不了解这段历史,不过片子挺好的,讲得很清楚。 |
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这片的资源可真够难找的,好像被扫荡过一遍似的,这儿一集,那儿一集,字幕东拼西凑找不齐,活下来就是幸存……实际上做的是真好!脸红什么! |
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3集说完600年的王朝历史,并试图展示现今热点地区问题的前因,还是简单了些,但是作为历史入门教材还是非常不错的,此外画面非常精美,音效也可给100分,推荐。 |
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A站全集。侧重政治更迭,其他方面内容不多。在这个三大洲交汇之处,穆斯林、基督徒混居之地,宗教和民族问题格外重要。奥斯曼是个包容的伊斯兰帝国。苏莱曼大帝的鼎盛时期囊括了麦加、麦地那和耶路撒冷,所有臣民都能和谐聚居。19世纪帝国衰落后,这个庞大机器失去了向心力,民族主义和宗教矛盾日益凸显,随之而来的就是反叛和杀戮。一战后,凯末尔·阿塔图尔克铁腕推行世俗化改革,让土耳其快速成为现代社会。但进入21世纪后,土耳其又选出了伊斯兰政府,社会趋于保守化。土耳其似乎有意重新成为饱受战乱的伊斯兰世界的领袖,风靡欧亚地区的Dizi也在重现奥斯曼帝国的荣光。一百年前,西方化就是现代化。而现在,越来越多国家开始回望本国历史的辉煌。这也许是西方帝国衰落的征兆?3集讲完600年帝国史,兴衰其实都在一瞬间,令人唏嘘。 |
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奥斯曼土耳其帝国兴亡史,以BBC的视角简述土耳其与中东地区和欧洲尤其是巴尔干和中欧地区千丝万缕的联系,曾两度影响欧洲史的走向,后半段重点在近代民族主义 现代化改革和宗教世俗化。 |
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扫盲佳作 但没讲为啥离欧洲那么近也没赶上工业革命?另外 民族主义又从何而来?还是说 多民族国家如果不能融合就是分裂 没有中间? |
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真的超级赞!又开始想研究伊斯兰文化 |
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补上欧洲史的穆斯林part 奥斯曼帝国倒塌之后的混乱延续至今 记录片里戏谑三战开始的地方已经开始了:) |
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终于搞懂了为什么伊斯坦堡 又叫君士坦丁堡 又叫康斯坦丁堡。比起土耳其 更感兴趣的是东欧这块大陆 既有奥斯曼帝国和中世纪的挣扎 又有冷战被苏联碾压过的痕迹 很想去了Q_Q #拜占庭# |
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补标 |
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看完再扫一遍《土耳其的崛起》。今年真要开始好好研究宗教历史和思想了(好羞愧,最近奥斯曼学习的唯一进展是吃了两次土耳其菜……) |
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第三部没找到。那个orthodox bishop讲的每句话都觉得很biased有点不爽,还不错虽然没什么新的东西 |
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在工业革命之前,生产力没有进步的情况下,世界大部分国家的经济都是停滞的状态。于是扩张土地,繁衍人口,产生规模化效益成为国家强盛的手段,这便是帝国主义的由来。 |
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三小时篇幅有限,奥斯曼解体背后的西方霸权博弈、由此衍生的阿拉伯各国纷争以及影响深远的国际格局变迁,还有涉及土人与Greeks&Kurds等族裔的世纪纠葛…很多想了解的点都是概略而述不够通透,只能当作初识Ottoman Empire的粗浅入门片,泛泛的水平吧。。看在黑人小哥史观还算正的份上给四星。 |
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默罕默德二世到苏莱曼大帝。阿塔图尔克,伟大的改革者,土耳其,伊斯兰世界之光。历史确实令人唏嘘,如果一百年前掌握大权的英法领导者能多一些先见之明,当今的伊斯兰世界也不会这么乱了吧。 |
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m2138:补充了第二次维也纳之围后,奥斯曼因不求改变而落后,沙特瓦哈比反叛,一战后英法带来的持续到现在矛盾,如边界线及希土之仇。敢于变革的阿塔图尔克的民主成果,在2002年选举产生“后奥斯曼时代”伊斯兰zf就已经能预测到2021年什么样了。唏嘘。中东不太平,巴尔干不太平。 |