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人人都有秘密,家家都有破事,这种关于家庭关系的电影也只有日本人才能拍得如此细腻和有趣。很舒服的电影。有些开心,又有点感动 |
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任何时代和社会的女性,都有自己对待爱情的方式。谈不上对与错。虽然感情戏很细腻,姐妹情很感人,但是情感价值观真的很难苟同。如果父亲的情人没有结婚呢?如果深田恭子没有怀孕呢?也许真正让她们不寂寞和幸福的,其实是姐妹情。真正男女之间的爱,反而非常非常的淡漠。 |
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看完心情十分复杂,可能是在婚姻和家庭的问题上,我骨子里是不认同这样的女性价值观的。然而仍然不失为一部值得观看的电影,森田芳光早逝还是很可惜的,不然可能发展处另外一种伦理层面的“家庭剧”,我觉得他比山田洋次更会透视女性心理,而他的女性比起是枝裕和的家庭剧里,又更复杂多变。 |
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日本男人女人都活得累死了。表演很豪华 |
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木村佳乃太销魂了 |
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天哪太好看了!大竹忍美到爆炸!那种风情万种又不动声色的姿态是怎么回事……语言真的塑造人的脸,日语是一种特别内敛不需要动静太大的语言,所以她们才有这种表情。比《海街日记》好看一百倍。 |
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时隔14年重看再加一星。好棒啊!还有说是<海街>前身的,有什么可比性呢?就因为都有四姐妹吗?真要比也是甩<海街>几条街。符号多,食物出镜率高:镜饼、鳗鱼饭、荞麦面、拉面、白菜,以及脚跟、丝袜…无不关联着琐碎难堪爬满虱子的日常。大竹忍,桃井熏,八千奶奶,大物女优里百炼成精的人物,举手投足都是色气和风情。 |
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这次更好地感受到了森田芳光所挑选和所舍弃的情节的用意,在大银幕上效果很自然:发笑、惊愕、痛楚与无奈。遗憾取舍之间长泽雅美饰演的女儿的心意志向并未得到更多的展现。樱花雪真美,即便在变色的胶片上。父母家门口那条蜿蜒而下的小路,在暮色之下,有多少次的奔跑和心事都付给了落叶和售货机。 |
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好难看。这片子的三观极其让人讨厌,故事又拖又跳讲的差,群戏更差几个女主角都是低三下四的日本传统女性形象。说句对死者不敬的话,森田芳光的水平也就这样了,看过他的几部片子可都不怎么样。 |
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2004年左右,在日月光华BBS上因为“觉得《宛如阿修罗》没有XXX那么好”被howie老师批评。12年后,其实已经不太记得电影细节有什么了。四姐妹方面,觉得:大竹忍>深津绘里>黑木瞳>>深田恭子。对几次群像调度的镜头(姐妹会议和病房告别)印象深刻。导演擅长的“喝一杯清水”也出现了。 |
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角色的复杂度设计得真好,比如父亲是出轨的丈夫,但同时也是只留一张纸币、而将整个钱包留给女儿的父亲。人物关系的交织也很妙,四姐妹一起追查父亲外遇的同时,其内部也有多重纠葛。大姐和二姐刚好是抢夺有妇之夫的女人和被夺去丈夫的妻子,三姐和幺妹则一直较劲争宠。查了下发现这部其实是改编的电视剧,电影里饰演母亲一角的八千草薰在剧版里演的是二姐,这个互文性有许多展开空间。母亲昏倒前那个升格特写我太喜欢了(之后接破卵中流出的蛋黄也好精准)!八千草薰的微笑让人猜不透其心思,但其情绪的感染力却直抵人心——我们不知道她为什么笑,却能直接感受到她的悲伤。 |
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电影的色彩、摄影、置景就像四姐妹一样精精巧巧,一丝不苟,大美,森田芳光改编文学作品总有一些旧时代文人气息,和《其后》一样,浓浓昭和风,女人之悲苦就像是演歌里的始乱终弃,向田邦子这个故事有点林芙美子味道,放大了苦,就有些通俗剧,有些成濑巳喜男,还是更喜小津、是枝裕和克制和点到为止。 |
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天上人间如果真值得歌颂,也是因为有女人才会变得闹哄哄。PS:个人觉得比《海街日记》好太多。 |
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有太多充满灵性的细节。母亲的演员是剧版的二姐,两个女人确证丈夫出轨时脸上同款的得逞的笑,母亲入院时姐妹四人的位置分布……也难怪散而不乱。
构建起了一张层次丰富范围广大的人物网络,姐妹之间两两比对,从年龄身份到故事线都互为补充,母亲则成为二姐的老年写照,爱在矛盾与和解中生长。
而与女性的包罗万象相比,男人们虽也有或理直气壮或沉默认罪或抵死掩盖的多重出轨反应,却从一开始就亢壑一气,几个女婿争相为父亲打掩护,大概也是怕引火上身。
只是,即便是一部将近二十年前的电影,设定更是在上世纪七八十年代,如此密集地出现原谅男人出轨的情节,还是看得人十分窝火…… |
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为什么我还是觉得差一点。特别是三女和四女之间的芥蒂,只是靠结尾两人的谈话才释怀,而且没有太多。长泽雅美那时候还是一张婴儿肥的脸啊233。 7.3 |
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故事带有很强烈的向田邦子的女性观。读过几本向田邦子的小说和剧本后,能感觉她笔下的女性,往往是带着隐秘的坚忍。用比较庸俗的比喻,男人是石头,而女人是水,女人战胜男人的方式是用一种肉眼不可见的细腻与幽深,缓慢地侵蚀。这部电影里的女性也是向田邦子这个理念的延续。并不需要强求所有观众都一定能接受她的观念,但本身也应该尊重这样一种女性视角下的女性观。而作为导演的森田芳光,则在这个女性色彩浓郁的故事基础上,赋予了电影一种奇妙的黑色幽默感,从而让电影产生了一种反身自嘲的韵味,好几段戏都拍得妙不可言。但从我个人而言,依然觉得本片不如《饮食男女》和《海街日记》。四个姐妹情感状态与性格的设计,功能性过于明显,不够举重若轻,在风格化与生活流之间,没有做好平衡。还不如森田芳光用更加风格化的方式讲述这个故事。 |
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这两天看过的片子里最喜欢的一部,也是森田芳光所有片子里个人最喜欢的,母亲笑的那一刻被打到了!这绝对是影史上伟大的镜头之一了!关于家庭的那些事,森田芳光已经说绝了。 |
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成年版的《海街日记》,同样是四姊妹的故事,却多了很多人生的况味。守寡、不伦、欺骗、我执,在这背后,却是一股说不清道不明的感情在流动。卡司极棒,不管是姐妹还是爸妈,演绎的丝丝入扣,比较意外的是大竹忍的妩媚与中村狮童的傻憨,真真多样人生。女人,真的是阿修罗吗?“阿修罗的孤独” |
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戏剧化的表演与直男癌的价值观令人作呕;为抒情而抒情的情节生硬、莫名其妙;对情感的描写肤浅做作。导演误解了日本家庭电影的传统,重点在不要点破,不要深究。深究起来,日本文化到处是病,是今村昌平。嫉妒心的主题搭配小三的故事,最后落点到宽容,不说这多么肤浅,先来解释一下这是什么混蛋逻辑? |
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看到最後,有股子無奈和落寞。如果無法真正相愛認真維繫,婚姻有何意義? |
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好逆天的卡司啊,无论主演还是配角,包括只是闪过几秒的长泽雅美。四姐妹都各怀心事,各有各的秘密,父亲的出轨让许久不见的四姐妹再次聚到一起,日本拍的关于家庭婚姻关系的电影总能非常细腻与饱满,平静之下暗潮汹涌。也许会特别不明白既然遭受背叛为什么还要死守这样的婚姻?这样的三观和婚姻观完全无法理解,可不同时代不同社会下的女性也许有她们自己维护家庭的方式,背叛后的婚姻还能存续有着各种理由!可能是孩子可能是金钱也可能是感情……二姐那巴掌扇过去简直不要太爽!特别喜欢里面的姐妹情,虽然彼此互相忌恨,但是对方真的出事了,又会很伤心,拧巴的特别真实。
PS.期待一下马上要播的是枝裕和剧版的宛如阿修罗。
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对破坏物件细节的捕捉:打翻镜饼盘、鳗鱼饭或饮料,用橘子打翻花瓶,撕破的丝袜,当然还有母亲在父亲的情人家门前昏倒打碎的鸡蛋。压抑的感情随时可能爆发,平静的家庭生活下处处都是苦涩翻涌的暗流。脚的特写也是亮点,既是欲望的象征,也通过母亲粗糙的脚掌指向了隐忍生活留下的伤痕。可惜作为为剧集作的剧本,改编电影可供让琐屑的生活片段自然流转的空间还是太过局促了。人物戏剧化的表演竟成为一种不得已(尤其三女那一对和几乎可以用“伏低做小”形容的黑木瞳),以此来勉强在拥挤的细节里为角色争得位子,别扭也在所不惜。卡司是真豪华,如今是枝裕和的翻拍阵容跟这版一比就显得太素了。麻酱当年还在演黑木瞳的女儿,虽然只有几句台词。可惜新版里不是她演二女,没有传承八千草薫分别出演79版中儿女和森田芳光版母亲“长大后我就成了你”的佳话。 |
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1.女人既是阿修罗;2.七十岁父亲有情妇、寡妇大姐成了别人的小三、二姐的丈夫出了轨、三姐和四妹从小有矛盾,生命中的纷纷扰扰都在影片中一一呈现,真是令人感概万千;3.比较《海街日记》,除了画面输给它之外,情感和角度的丰富性都远超对方。当然,《海街日记》还比较甜。 |
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真的不行,向田邦子在79版里那些精妙的设计全都被改没了,强行掰正父亲的形象来粉饰太平,完全扭曲了原剧本意。深津绘理和深田恭子的演技就跟闹着玩一样,几乎全员演技都透着令人别扭的做作劲儿。唯一欣慰地是79版二姐扮演者八千草薫接班饰演母亲,以及大姐扮演者加藤治子担任影片旁白,算是找回了79版的一些影子。 |
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片首阿修罗的定义揭示让人汗毛鳞鳞,随着故事的推进慢慢变得温情,虽然有走题之嫌,但仍是合家欢的佳作 |
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7/10。别扭的亲情与爱情,虽然我不赞同故事中的处事哲学,但不得不承认森田芳光导演手法的高超。夕阳柔光下坐着聊天的姐妹,构图简直是小津再世。男人出轨,女人隐忍,但“忍”又不是一昧的躲,妈妈的投稿幽默之余有女性的力量。是枝裕和的姐妹是清新的气泡水,森田芳光的姐妹是苦涩的巧克力。人们害怕寂寞,为什么不去享受它呢?闪光点数不胜数:丈夫打错电话、医院四姐妹学母亲涂口红、两个小三的结婚、开枪后疯狂大笑的妻子。题眼的阿修罗,成了可有可无的意象。 |
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比步履不停早了五年,森田芳光太厉害,什么都能拍好。冠婚丧祭让我幻想但同样恐惧,所谓的传统与温情都是在包裹某种残酷的社会关系,美与禁锢是同一枚硬币的正反面。东亚的枷锁就是家庭,因此像园导那样导入一些基督教精神才是真正的解放。希望能更坚定地,在荒凉与自我异化的道路上走下去,不要回头。 |
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不懂为什么里面的女性角色都是为了男性而活。卡司确实不错,黑木瞳真的好有气质。还是期待一波剧版。 |
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故事太岛国化了,四姐妹和父母都有故事,从另一种角度来说,女人们除了三女儿,情感方面都值得同情。然而,她们又都忍辱负重,看的很压抑。只有森田芳光才拍的出吧,家庭琐事让人看起来津津有味儿。 |
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森田芳光的《饮食男女》,集齐了他合作过的三大女主角(《罪恶之家》大竹忍,《失乐园》黑木瞳与《春天情书》深津绘里),外加21岁的深田恭子。围绕老父亲仲代达矢的风流账,带出四位女儿各自的烦心事:长女大竹忍守寡多年而出轨雇主,被本妻发现后黯然离开;次女黑木瞳则处在母亲八千草薫的境地之中,丈夫小林薰若有似无的出轨成为笼罩在家庭生活上空的阴影;三女深津绘里则在无趣的图书管理员生活中与调查父亲出轨的私家侦探中村狮童谈着蠢萌蠢萌的恋爱,但她也有深埋内心多年的心结;四女深田恭子与拳击手男友飞速怀孕结婚,又旋即因后者病发而落魄潦倒。四人看似相互嫌弃却又默默帮助对方,却在结局意外发现看似被蒙在鼓里的母亲早已洞悉真相。长泽雅美客串了黑木瞳女儿,而八千草薫在79年的电视剧版中演的是二女儿卷子,算是两个有趣的彩蛋。 |
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看完非常好奇是枝裕和为什么要改编以及如何改编了,毕竟电影版看得我如坐针毡,能体现昭和家庭风貌,在典型男主外女主内的家庭中的女性生存之道,女人为什么会像阿修罗呢?那些猜疑、愤怒的源泉来自于哪儿呢,至少电影里的男人不会承认,电影轻快的结尾让人不适,说来说去也只是落回昭和时代就是如此,所以真不觉得这还有什么重拍的必要,至少照着拍是真没必要,有点好奇是枝裕和会怎么拍。 |
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喜剧点还蛮好笑的。森田芳光很喜欢去破坏什么,破坏物件到破坏人物关系到破坏思想观念,这部破坏的是人与人之间的信任,藏的很深。他的电影也很“怪”,重复使用的配乐短促又收放自如,规整的移轴、推镜仍然标志耐看,没想到森田芳光在这里这么温柔,和「海街日记」「细雪」里的四姐妹不相上下。木村佳乃太好看了。 |
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(东亚)家庭剧中最重要的元素莫过于用餐和劳作。影片在母亲去世前安排了一场二人的西餐场面,似乎暗示着对传统家庭模式的偏离。而最后一场团聚的餐饭则试图将这个琐碎不堪的家庭重新拼凑在一起。但在东亚文化中,“家丑不可外扬”,四姐妹的原生家庭不过是表面和谐的“族群”,与其父母一样,依然是一个破碎的“家”。 |
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看众多风姿绰约的实力派女优酣畅飙戏实乃视觉享受,可惜演的是裹着巧克力的昭和陈腐垃圾。揣着明白装糊涂冷脸洗内裤的女人们和理直气壮劈腿出轨的老中登,熬到丈夫不伦对象退出结婚和披马甲写文不痛不痒控诉的精神胜利法真是笑死人,瞧瞧病房里女婿维护父权的恶臭嘴脸吧。剥离这些狗屁倒灶的搞破鞋叙事,只有母女&姐妹镜像命运对照最动人,母亲&卷子惊似的婚姻危机,泷子&咲子解开嫌隙亲密相拥,泷子模仿母亲涂口红抿嘴。所谓“阿修罗”多重释义,在各种外部矛盾堆积及痛苦的具象下,始作俑者的标签式调侃真是讽刺性拉满。片头旁白是老版长女扮演者加藤治子,老版次女八千草薰则升级出演母亲,是枝新拍的网飞版不改价值观包被喷的。 |
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神仙阵容,人物关系拍得非常细腻。四姐妹各有各的难言之隐,女人不愿将自己的难处讲出来,哪怕是亲姐妹也会担心被笑话、嘲讽和害怕被可怜的心情。戴着假面微笑,心里的苦都内向消化了……即使欧豆桑是仲代达矢我也无法接受在重病妻子床前难过说出的竟只是被外遇对象甩了这样的话。 |
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怎么说呢?画面还是美的,我也是冲着这份美去看的。看了不到一半,怎么觉得电影里的男性怎么和向田邦子的「父亲的道歉信」里的大男子父亲有点像,看得让人气得咬牙切齿。一查果然原著是向田邦子写的。看「父亲」这本书时就已经非常厌恶里面的父亲了。电影里的小妹,为了体贴男友,陪着一起节食,结果晕倒在打工的餐馆,因此提早回家却发现男友和别的女性鬼混,居然跪在旁边道歉说是她回来早了不对,就当没看到,更夸张的是她的姐姐也在旁边一副小鸟受惊一样帮着妹妹跟这个死渣男解释……他奶奶的,这个时候不是应该将手中的盘子砸到那个男的头上,再痛快地分开吗?看到这儿,实在看不下去,弃了。理解不了日本人的逻辑和思路了,甚至连一些日本影视里的人的表情系统我都搞不明白。说真的,看欧美剧以及接触过的欧美人,都没有过这样的隔阂和不解。 |
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大姐绝代风华 二姐隐忍敏感 三妹单纯怕事 四妹敢爱敢恨 出轨闹剧的丑陋皮肤下彼此却愈发把自己的心事藏着掖着 如黑夜中独自踱步湿漉漉的猫儿那般脆弱 原来 那些本应细水流长的爱情相亲相爱的亲情 只有经历了这些生离死别爱恨情仇后才能涅槃升华 女人宛如阿修罗吗 呵 过活的人儿啊 谁不是呢? |
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前面陈述冗长 几度中途放弃 今天憋着看完才觉得 好! 刚开始看这片子的时候 宛如修罗还在豆瓣 看完了人家早就注销了 |
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被豆瓣标签骗了,在这种时刻想找个喜剧片结果越看越生气。令人窒息的男权社会及日本女性境遇被描绘得入木三分,连“发表文章”这种应是小幽默所在的点都显得特别无奈,笑不出来。剧作方面多线叙述的视角切换有些凌乱,像电视剧。总的来说不太喜欢,但森田芳光的镜头语言场面调度还是值得一看。 |
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細節挺足,不過許多巧合跟細節表現太刻意,而且不知為什麼好幾個主演都吞吞吐吐哆哆嗦嗦的,很誇張,跟故意戲劇化的細節放一起就顯得特尷尬,除了大竹阿姨的大姐之外女性角色沒一個招人喜歡的。男性負責理性和出軌,女性負責感性、撕逼、嫉妒、原諒,這種塑造人物的方式讓我覺得導演很厭女啊…… |
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先看了小說,電影感到看不下去。 |
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美女如云,木村佳乃最好看。与其说日本太太地位堪忧不如说全职太太都如此,女人如果经济不独立特别容易造成丈夫出轨的境遇。观点不认同扣1星,歌颂女人隐忍过一生。大女儿像爸做小三,二和四女儿像妈容忍出轨,导演还通过女儿表达观点竟然说被出轨一辈子的妈妈说不定是幸福的。。这部电影剧情似曾相识,形式类似《细雪》,感觉森田导演的电影总是缺乏个人特色。 |
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第一次看森田芳光,细腻、饱满,甚至有些古怪。最厉害的是,父母在对出轨这件事上至始至终都没有任何言语的表达,全都在动作举止表情里了。“人生谁还没有做过一两件亏心事呢?” |
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背靠背看海街和这部,强烈的对比,高下立判。拍出了「阿修罗」的灵魂,平和之下,暗藏杀机——就像生活本身,想要渡过这生活劫狱,只好时时微笑隐忍,否则轻易便会被撕个粉碎。卡司简直强到没朋友。遗憾森田芳光已不在。 |
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看睡了两次。父亲在暮年的出轨之恋被女儿们发现,这个男性给亲人添麻烦的主题主线,后来的中野量太拍的更好,本片中四个女儿的设置也是日本电影的一种定式,像最出名的《细雪》或我最近看的《四季乃津子》等等。本片借父亲出轨,展示了一出大家庭内部的伦理剧,女儿间的亲情和她们各自的爱情,但每个层面的内容都编织的乱七八糟。首先很多内容的勾连都莫名其妙,比如四妹发现拳击手男友出轨后住姐姐家,接了场别的姐妹的戏后,突然就跳到四妹找男友说自己怀孕然后相拥;更可拍的是,四姐妹的遭遇跟父亲出轨的主线事件毫无关联,也没有形成对她们心态上的影响。爱上三妹的侦探跟父亲交代自己身份后,也没顺势讲述婚外情的故事,那后面再搬演出轨对象跟父亲的告别有何意义?本片纯属一系列破碎戏码的堆叠而没有人物,几姐妹面对困难时也是战战兢兢的窝囊样 |
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秘而不宣又或难言之隐,家家户户世世代代,细腻又真实。这才是我心目中真正好的。 |
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由于设置了年代背景,也就很难用现在的思想去评判什么,虽说看起来是真的别扭。且再想海街日记就不能细想了。结尾处理得不是举重若轻而是粉饰太平。四姐妹中比较喜欢大竹忍和黑木瞳的表现。3.5. |
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1.三星半,色调舒服,演员舒服;
2.三个女人一台戏,何况八九个;
3.原来婚礼跟丧礼礼服一样诶;
4.日本女人是修成精了,连杀机都要掩饰在柔弱无骨的温柔下;
5.有必要那样吞声忍气吗?!! |
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【中国电影资料馆北京电影节展映】胶片版。四姐妹家庭的悲欢离合。演员都是老戏骨熟面孔,太亲切了。前半段我一直在笑,大家甚至鼓起了掌。后半段我一直在哭,影厅内啜泣声此起彼伏。父亲的出轨问题贯穿始终,由此带出四姐妹的各怀心事,以柔中带刚的坚强对抗男人的懦弱。最终释然。确实比是枝裕和厉害 |
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格局跟渡边淳一的《化妆》很像,四个姐妹一个家庭,人人屁股后头都跟着一股脑破事 |